Gabriel COBURGER & FatJazz

Shownotes

In dieser Episode schildert der vielfach ausgezeichnete Holzbläser, Komponist und Dozent an der Hochschule für Musik und Theater Gabriel Coburger, wie er nach seinem Aufenthalt in New York sich in Hamburg niederließ und 2009 eine Institution begründete, die er „FatJazz urban exchange“ nannte. Dafür suchte er eine Spielstätte, an der er und Musiker des „Modern and Free Jazz“ - zunächst vor allem aus Berlin - sich dem geneigten Publikum regelmäßig präsentieren konnten. Der erste Spielort war die „Bar 227“ an der alten Sternbrücke. Aus der Idee entstand die erfolgreiche, preisgekrönte Konzert-Reihe „FatJazz e.V.,“ auch mit tatkräftiger Hilfe von Oliver Nerlich, der für das Marketing und die gesamte Presse-Arbeit verantwortlich zeichnet. Die Sternbrücke wurde abgerissen. Die Bar 227 ist auch verschwunden. Gabriel Coburger erzählt über die wechselvolle Wanderung von FatJazz bis in die Gegenwart. Heute ist der „Brückenstern“ - quasi um die Ecke von der Bar 227 - der Ort, an dem sich Generationen von Jazz-Musikerinnen und -Musikern aus aller Welt die Hand reichen und ihre Fans beglücken.

Fat Jazz https://fatjazz.de/

Brückenstern https://brueckenstern.de/

Bandcamp https://bandcamp.com/

Johann Sebastian Bach https://www.bach-digital.de/

Transkript anzeigen

00:00:07:

00:00:08: Hello and welcome to MJC, Marianne's Jazzcast.

00:00:14: Ich bin Marianne Tarstappen und ich freue mich darüber dass ihr dabei seid.

00:00:18: Dieses Mal habe ich bei meinen Geschichten mit den Menschen und ihrer Musik das Vergnügen als meinen Gast den vielfach ausgezeichneten Holzbläser, Komponisten und Professor an der Musikhochschule für Musik- und Theater Gabriel Koburger zu begrüßen.

00:00:33: Herzlich willkommen Gabriel!

00:00:35: Hallo Marianne

00:00:37: Gabriel, es sind fast auf den Tag fünfzehn Jahre hier als wir unser allererstes Gespräch miteinander führten.

00:00:44: Du hast bisher so viel musiziert und gemacht und bewirkt unmöglich auf alles sein zu gehen!

00:00:52: Ich möchte deine Geschichte zusammenfassen mit sechs Begriffen die allmit B beginnen

00:00:57: Bach

00:00:58: Blues Bebop Panzer Bar IIII VII Und tatsächlich zuletzt Brückenstern.

00:01:09: Wir sprachen miteinander in der vom Abrissbagger zermalmten Bar, zwei zwei sieben an der schönen alten Sternenbrücke nun geschreddert auf dem Schrottplatz.

00:01:19: Wir trafen uns weil du in aller Pressemunde warst hattest du doch gerade verdientermaßen den Ritterpreis twohtausend elf von der Oscar und Vera Ritter Stiftung entgegennehmen können.

00:01:31: Und für mich schon legendär das Konzert, dass du aus jenem Anlass in der kleinen Leisehalle gaffst.

00:01:37: Zum einen im Quartett mit den Brüdern Wolfkirchek Piano und Vibraphon Sven Kirchek Bass und Roland Schneider Schlagzeug!

00:01:46: Und zum anderen im Duo mit dem Organisten Klaus Banzer diesmal am Klavier.

00:01:52: Ich könnte schon wieder ins Schwärmen geraten und gerne möchte ich auch über meine Lieblingsmusiken von dir sprechen.

00:01:57: Doch kommen wir gleich zu den heutigen Schwerpunktthemen wie Fett Jazz und Brückenstern.

00:02:03: Erzähl bitte erst einmal etwas auf Fett-Jazz in der Jazzwelt, inzwischen eine Institution weit über Deutschlands Grenzen hinaus!

00:02:11: Wie und wann bist

00:02:12: du da rauf gekommen?

00:02:16: Also ich bin ja zwei Tausend Zwei zurück aus New York gekommen Und bin nach Hamburg gezogen und habe damals in Hamburg so vorgefunden, das war eine recht triste Zeit.

00:02:35: Wir hatten das Birdland noch zum Glück.

00:02:37: Dennis Schwingklapp hatte schon zu und sonst gab es in Altonach von Eva Johannsen das Subbotnick.

00:02:46: Das hat im Jahr two-thausend zwei aufgemacht.

00:02:50: Und das war Gold wert!

00:02:55: Über die Jahre war es zu wenig für eine Stadt wie Hamburg.

00:02:59: Und es gab damals diese Entwicklung, dass alle Musiker auch meiner Generation und meine Vorbilder aus Köln zum Beispiel nach Berlin gezogen sind mit Matthias Schubert, Frank Kartkowski und Stefan Puntin sehr geschätzter Musiker.

00:03:17: Also

00:03:18: sagst du Funisten?

00:03:20: Pontines ist klar eine Tist und die anderen sind von mir sehr geschätzten Gartkowski in Schubert.

00:03:26: Also dieser vorbei, also ich hatte mich entschlossen mit meiner Frau nach Hamburg zu ziehen weil wir ein Kind hatten und weil wir hier eine große Familie hatten in Hamburg und ich wusste dass sie sich als freischaffender Jazz Musiker auf jeden Fall die Unterstützung einer solchen großen Familie brauchen könnte angewiesen war, definitiv so.

00:03:49: Darum bin ich nicht nach Berlin gezogen und alle sind sich damals nach Berlin gezwungen.

00:03:55: Jetzt ist Schluss!

00:03:56: Ich mache hier etwas Attraktives auf für modernen Jays was es nämlich in der Form in Hamburg damals so nicht gab.

00:04:04: die Leute von denen ich da ganz spreche haben gesagt Hamburg wunderschöne Stadt schöner Hafen und Rehbarbahn Duft und so was spielen kann man bei euch nicht weil das Berteln ist zu traditionell Die Fabrik ist zu groß.

00:04:16: Und wo sind eigentlich die Orte?

00:04:19: Und dann habe ich am dreißigsten August, an meinem Geburtstag nämlich.

00:04:26: Darum weiß ich das noch mit Hendrik Waldstorff aus Berlin Björn Lücker und Georgi Kignaze damals schon als Baby aber schon wunderbarer Musiker Das erste Konzert gegeben so als Pilotprojekt.

00:04:44: Musiker waren im Raum, dass ich wegen dem Sound bekomme was mir immer das Wichtigste ist für akustische Musik.

00:04:52: Dass die Räume gut klingen und das wurde also abgenickt sozusagen und damit war Fetches Geboren.

00:05:01: Und unter anderem damals einer der ersten Konzerte war dann mit John Schröder und Christian Lillinga und Stefan Meinberg, Sven Kerschek.

00:05:09: Und dann Christopher Dell kam auch alles meine Generationen, du kennst die alle?

00:05:15: Wir konnten nur bieten diesen Abend hundert Prozent Eintritt und ein Bett bei mir zu Hause, also bei mir Unterstützung noch gar nicht bekamen.

00:05:25: Und ja, da war dieser Name geboren... Nein, der Name muss ich auch nochmal erklären!

00:05:32: Es war ja Dienstacht damals.

00:05:37: Ich kam auch, weil ich in New York gewohnt habe und noch in das FAT Tuesdays gehen konnte.

00:05:43: Da das letzte Konzert von Stanley Turantin gehört habe – in diesem Legende im Club FATTuesdays!

00:05:49: Und dann natürlich Bezug darauf nehmend dachte ich wie ich veranscheide an einem Dienstag.

00:05:55: Warum?

00:05:55: Dann hab' ich das F-Fat Tuesdays... FATJES, ATTUSTE, irgendwie... Es war auf jeden Fall Urban Exchange schon drin.

00:06:04: Weil es ist ein wichtiger Bestandteil der Idee und dann war FatJes mit drinnen.

00:06:08: aber gedacht war dieses Fat Tuesday die Idee.

00:06:12: Aber die Journalisten und ich weiß nicht ob Brüder involviert was haben bei denen... Es wurde schnell auch.

00:06:19: also Kritiken kamen raus und so und es hieß dann immer FATJAES.

00:06:23: So kam das!

00:06:24: Das war nicht.

00:06:27: Aus meinem Kopf ist Fat Tuesdays.

00:06:30: Das war der Name, obwohl es lange zurück ist.

00:06:32: Ich müsste mal die Flyer mir noch vornehmen um das ganz genau beantworten zu können.

00:06:37: Anyway, Fat Jazz war kurz und bündig Und Urban Exchange wird auch kaum erwähnt Obwohl das war ja der Idee, gerade Berlin nach Hamburg zu holen.

00:06:48: Die hier bis dahin keinen Ort hatten.

00:06:51: Diese Musik auch in meiner Generation... Das sind die heute Dinosaurier.

00:06:55: Heute gibt es schon eine ganz andere Generation und noch eine andere, die ganz anders spielen aber diese expressive Emotionale von den Friertsern aus Ost-Berlin Günther Sommer und so, die mit Grina zusammen und Jan Roder.

00:07:13: Das ist ja eine Art des Spielens, das hörst du uns Skandinavien nicht und das hört auch heute wenig in Berlin.

00:07:20: Das ändert sich halt alles ständig und das finde ich auch sehr interessant zu beobachten.

00:07:26: aber ich bin natürlich stark dadurch beeinflusst unter anderem von der Hamburg Schule durch Dieter Glavyschnick der ja auch mit den Jungs verbandeln war, mit dem Globe Unity Orchester und so weiter.

00:07:41: Habe ich das beantwortet?

00:07:43: Ja!

00:07:43: Ich würde auch ganz gerne noch mal auf die Orte eingehen wo Fat Jazz dann schließlich stattfand.

00:07:48: Übrigens Fat Jazz ist ja auch viel besser als Fat Tuesday weil das an den Wochentag gebunden wäre.

00:07:53: Absolut.

00:07:54: Und jetzt haben wir also Fat Jazz sowohl am Mittwoch im Brückenstern

00:08:01: Donnerstag.

00:08:02: Einmal

00:08:03: im Monat, ja.

00:08:04: Also insofern ist es eine wunderbare Entscheidung.

00:08:07: aber ich habe Fat Jazz also euch zum ersten Mal erlebte in der Bar zwei zwei sieben an der Sternenbrücke In der Schanzengegend.

00:08:17: Eine traumhafte Gegend Erinnerte mich so ein bisschen damals zur Antikaru mit diesen

00:08:22: Böhmen

00:08:22: und Stahlkonstruktionen.

00:08:24: Und Kneipen drunter, und Graffiti und was da alles so war.

00:08:29: Das war also eine tolle sehr anregende Gegend und ein wunderbarer Laden!

00:08:35: Und dann seid ihr ja umgezogen?

00:08:38: Ja weil es ... vier Jahre waren wir da.

00:08:41: drei vier jahre waren mir da und dann hat die wie hieß sie noch... keine Verträge mehr bekommen, weil die Bahn keine zu sagen sagt man.

00:08:52: es hieß nächstes Jahr wird abgerissen.

00:08:54: Die Brücke muss renoviert werden und neu gebaut werden.

00:08:58: Und ich brauchte ein bisschen Planungssicherheit, weil ich immer eigentlich im halben Jahr Zyklus so plane.

00:09:06: Dann habe ich die verlassen schweren Herzens Und bestanden hat er aber noch zehn Jahre, also ich hätte die ganze Zeit bis heute eigentlich drin bleiben können.

00:09:17: Aber Wechsel ist gut und der Club der danach kam war auf eine Weise der beliebteste Der schönste und der edelste.

00:09:26: Das war das Golem in der großen Elbstraße.

00:09:30: Oh

00:09:30: ja, daran erinnere ich mich noch sehr gut!

00:09:33: Und was da sehr beeindruckend war... Da waren nicht nur ganz große Leute aus Berlin sondern Peter Brötzmann aus Wuppertal.

00:09:41: Was hat der für einen Free Jazz gegeben?

00:09:44: Ja, das konnte man dort gut veranstalten.

00:09:47: Er klang sehr gut den Raum.

00:09:51: Ich glaube, wir hatten mir in den Wettbewerb drin und dann konnten wir ihn auch bezahlen.

00:09:56: Das war ein sehr besonderer Club.

00:10:00: Aber auch der wurde dann... ich denke drei Jahre waren wir da und dann kam die Nachricht über Nacht.

00:10:08: Die müssen daraus weil sie Defizit eingefahren haben.

00:10:12: Und von einer Woche mussten wir daraus.

00:10:15: Dann sind wir ins Übel und Gefährlich gegangen.

00:10:19: Das ist ja derselbe Chef, der das Golem praktisch auch gemacht hat.

00:10:24: Ist der Wolf von Waldenfels?

00:10:29: Das ist der Boss vom Übeln gefährlich!

00:10:31: Und er hat sich das Golems so für künstlerische Experimente eigentlich angemietet und hat den Jungs nur gesagt ihr müsst nur die Warmmiete reinarbeiten.

00:10:43: Sorry ich habe ein bisschen Erkältung.

00:10:46: Was in der Gegend bei der Größe einen solchen Laden natürlich kostet, das war

00:10:51: am achttausend oder was.

00:10:52: Aber wenn man den Laden gesehen

00:10:54: hat

00:10:55: und man hat ja dreißig Tage wo du event, wo du vermieten kannst, wo Du Klubatmosphäre machen kannst, Wo du Techno am Abend fünfhundert Leute durchschicken kannst Und das haben die auch gemacht und da waren sie auch profitabel.

00:11:05: aber dann Haben Sie irgendwie zu viel Kunst gemacht oder keine Ahnung.

00:11:09: aber es sind schon Da das nicht hier reinzubekommen im Monat, hat mich schon gewundert.

00:11:15: Weil man muss ja irgendwie ein bisschen Kompromisse dann halt machen so weil der Raum war traumhaft aber deshalb wurde er über Nacht zugemacht.

00:11:23: okay wir läuft defizitär also zu und dann sind wir in den Hauptladen von dem selben Inhaber gegangen ins üble und gefährlich haben im Sommer, wie du gestern beschrieben hast die Open Air Konzerte auf dem Bunker der jetzt ja so begrünt ist.

00:11:38: Ja und das war damals... also das war so unglaublich!

00:11:40: Das waren mit den schönsten Jazz-Konzerte für mich hier in Hamburg unter dem Himmel.

00:11:46: Das fand ich auch.

00:11:47: Mit dem

00:11:48: Blick über die ganze Stadt, über den Hafen, die Sonne ging runter und der Jazz ging auf

00:11:55: Da waren wir auch drei Jahre.

00:11:57: Es war sehr viel Arbeit da, weil man alles immer hat herrichten müssen über zwar hundert Meter schleppen das Klavier schieben die Hundertstühle aufbauen oder dreißig abhängig vom Abend halt aber das waren zwei Stunden Aufbauzeit.

00:12:11: und dann mit dem Fahrstuhl hochfahren.

00:12:13: Die Leute wussten teilweise nicht welchen Fahrstuel es hatte.

00:12:16: also aber es hat natürlich und einige leute machten auch den Bunker nicht und hatten hatten diese trübe trübe, graue Nachkriegsatmosphäre haben sie all mochten Sie gar nicht.

00:12:26: Andere fanden das sehr spannend.

00:12:28: also ich fand es auch ein spannenden Ort.

00:12:33: aber auch da ja genau hieß es der wird aufgestockt begrünt und das war vor vor sechs Jahren.

00:12:42: jetzt ist er fertig und ist sehr schön geworden wie ich finde Also

00:12:46: absolut.

00:12:47: Man kann da ganz runter rumgehen und je höher man steigt, desto mehr öffnet sich der Horizont und so das ist auch schon sehr toll.

00:12:54: Aber keine Chance mehr ne?

00:12:57: Doch im Übelgefährlich hatte ich immer Chancen weil das sind nette Leute also die haben auch gewechselt dass der Inhaber und so.

00:13:05: aber das sind coole Leute immer wenn meine Idee vortrage und die nachlesen, wie lange wir schon am Start sind.

00:13:14: Also ich hatte nie Probleme.

00:13:15: Es wurde ja immer über Nacht gekündigt praktisch.

00:13:17: Und innerhalb von sechs Tagen hatte ich einen neuen Ort.

00:13:21: weil man mich kennt, weil ich ein alter Sack will sein.

00:13:24: Weil wenn man über Fraschistik liest weiß man um die Kontinuität.

00:13:28: einmal seit siebzehn Jahren irgendeinen Mittwoch ausfallen lassen oder Dienstag damals noch.

00:13:33: Und ich habe ja die Plakate alles im Archiv, man kann es da nachlesen.

00:13:37: wer was von fairs versteht weiß auch wer bei uns gespielt hat und immer noch spielt.

00:13:43: Das spricht sich auch in der Gastronomie rum.

00:13:46: Die sind cool weil die Spinnen tun wir alle ein bisschen.

00:13:49: aber sagt das er gestern selber erlebt Ich dachte, wir sind alles Jazzers und Spinner.

00:13:55: Wir sind Lost Souls die solche Orte brauchen wie du auch um solche Gedanken zu haben und dann solche meine Brötzmann über sich ergehen zu lassen.

00:14:05: da gehört schon was zu.

00:14:07: Das sind besondere Menschen die das auch brauchen.

00:14:10: und es gibt besondere Leute die kommen genau zu diesen Konzerten und sagen ich brauche nochmal wieder diese Öffnung des Hirns.

00:14:22: Das endete auch nach drei Jahren und dann sind wir ins Yoko gezogen.

00:14:26: Wenige Kilometer davon weg im Gegenüber von der Leihsalle, was auch ein sehr schöner Ort war.

00:14:34: Da hatten wir eine sehr gute Zeit.

00:14:36: Wunderbar!

00:14:36: Ein paar Treppen runter in den Keller hinein aber auch einen sehr schönen Raum mit einer guten Atmosphäre.

00:14:42: und da hat ihr auch tolle Musik gemacht.

00:14:45: Die Programmatik ist ja... war immer halt die durch meine Kontakte und die Unterstützung, die wir mittlerweile bekommen hatten, konnte mir auch was bieten.

00:14:55: Also es hat dann so vor zehn Jahren angefangen, dass wir wirklich mit den Jahren davor ganz gut von der Kulturbehörde unterstützt worden sind.

00:15:04: und wenn man sobald man ein Hotel bietet oder eine Ferskage bietet für modernen Jazz, der jetzt nicht von Superstars gespielt wird, sind die Jazzer sehr bescheiden.

00:15:19: Leider müssen sie es sein, weil diese Musik ist immer noch eine Niesenmusik und wird einfach wenig gehört.

00:15:25: Aber wir machen fünf Fünfzig Konzerte im Jahr und am Jeden im Schnitt sitzen vierzig Leute am Abend da.

00:15:30: hochgerechnet aufs Jahr ist das ne beträchtliche Anzahl von Leuten, die wir erreichen oder die sich das anhören.

00:15:39: Und wie ist jetzt der Brückenstern ins Spiel gekommen?

00:15:44: Na ja, nach das Yoko da waren wir auch drei Jahre.

00:15:47: Dann kam die Pandemie dann hat der Pleite gemacht und dann haben wir einen neuen Ort gesucht wie ich aufs Brückenstern... Ich glaube ich habe da selber gespielt Kurz bevor diese Wechsel stattfand und habe es gemerkt wie nett quasi ist der Inhaber, wie gut dieser Raum klingt.

00:16:11: Und wie wenig Arbeit man in diesem Raum hat weil das ist ja eine Bühne da ist alles drauf dann muss ich jedes mal was aufbauen.

00:16:18: Da gehst du also hin machst das Licht an machst die Kramiermikros an und dann geht es auch schon los.

00:16:25: Das war gegenüber den anderen Orten eine unfassbare Verbesserung.

00:16:29: Und der wichtigste Aspekt ist der Sound für mich.

00:16:32: Also das für akustische Jazzmusik, aber auch teilweise sind wir auch mit Kalle Kalima sehr durchaus laut also im Rockbereich Aber immer noch mit einem Jassy Touch.

00:16:44: Es wird jetzt nie ein Rockkonzert, aber wir sind auch laut und das kann man in dem Raum alles machen ohne dass es Ein bisschen weh tut.

00:16:51: Das war im Yoko zum Beispiel, wenn es zu laut wurde in einem Bunker mit viel Beton wird geht das an so eine Schmerzgrenze die, wenn ich den ganzen Tag da sein musste In mir, das hat mich am Abend einen dicken Kopf gemacht.

00:17:05: Wobei ich beim Drückenschulanz einmal erlebt habe, da wurde also die Zugabe etwas länger und war auch sehr laut, also Elektro Gitarren, Sound, Bass, Elektro wirklich mächtig.

00:17:17: Schlagzeug alles drin.

00:17:19: Bei Fetches ja?

00:17:19: Ja bei Fetles und da kam dann von irgendeinem Nachbarn.

00:17:23: also würde ich jetzt mal um Ruhe gebeten.

00:17:28: Der eine Nachbar wohnt oben drüber und hat mit Quesi so ein Deal aber wenn man dann weit über viertel nach zehn hinaus spielt und es nicht... Dann kommt er halt runter.

00:17:39: das ist aber und nehmen da.

00:17:43: Sie musste ja nicht raus wegen diesem Nachbarn.

00:17:46: Aber innen drin tut es nicht weh, weil er so trocken ist und griffig ist und wenn noch Leute drinnen sowieso.

00:17:53: Also jedenfalls ich bin nach wie vor ein wahnsinnig glühender Fan von Fat Jazz und ich bin richtig froh das habe ich mich gewusst mit dem Fat Tuesdays in New York.

00:18:03: Das ist für mich neu finde ich sehr schön das mal erfahren zu haben.

00:18:07: Warst du auch mal im Club eigentlich?

00:18:09: Das war ja oben, das war da nicht sogar ein Haar.

00:18:14: Nee nee, der war in den Fünfzigern, West-Zeit-Fünftiger

00:18:18: Bereich?

00:18:19: Nein also ich war... Da muss ich nochmal verweisen eben auf meine kleine kurze Erzählung über New York City.

00:18:24: Ninetezehnundseixundneinzig, also ich habe nur fünf paar Tage in New York war und da hab' ich also praktisch nur zwei Städten aufgesucht, in denen Jazz gespielt wurde.

00:18:33: Einmal eine verlegte Bar wo die Ellen auftrat Und dann eben das Sand-Nix-Pub in Harlem.

00:18:43: Aber sonst war ich in New York leider nicht unterwegs, nur in Büchern und Filmen berichten.

00:18:53: Dafür umso mehr in Hamburg?

00:18:55: Da für regelmäßig und ständig so weit wie es mir möglich ist in Hamburg.

00:19:00: Darum ist mir das wahnsinnig wichtig dass es mit Fair Jazz weitergeht.

00:19:04: Ich möchte doch an dieser Stelle bitten also wer Interesse hat euch am Leben und am Laufen zu halten.

00:19:11: Wende sich bitte an dich oder an Oliver Nährlich, der mit dir die zweite Säule von FEDJES

00:19:18: bildet.".

00:19:18: Auf jeden Fall!

00:19:19: Nicht ihr beiden habt das damals initiiert?

00:19:22: Und er ist also für das Marketing zuständig?

00:19:25: Pressemarketing ja... Genau.

00:19:27: Und jetzt wollte ich noch mal wissen, die Menschen, die bei euch spielen.

00:19:32: Du hattest schon erwähnt, dass sind sehr viele deiner Zeitgenossen Aber es werden eben auch sehr viele jüngere Musiker jetzt herangezogen, was ich ganz wunderbar finde.

00:19:42: Vor allen Dingen eben auch Studierende der Musikhochschule in Hamburg und das ist ein derartig befruchtendes Geben- und Nehmen habe ich immer das Gefühl wenn diese Generationen zusammenkommen, zusammentreffen Und das macht mir immer eine große Freude das zu erleben Und auch wenn die Jungen jetzt selber ihre Gruppen bilden.

00:20:05: Nun hätte ich gerne mal gewusst, wie kommt ihr an diese Musiker heran?

00:20:09: Wendet ihr euch an sie oder können Sie sich bei Euch bewerben und sagen Ich möchte gerne bei Euch auftreten?

00:20:18: Also da ich in einer Musikhochschule unterrichte also als Dozent kein Professor muss ich korrigieren leider Ich werde auch gerne mal durchgezahltes, durchbezahlte Ferie.

00:20:30: Anyway aber ich habe viel Spaß da und so den richten und kennen wir.

00:20:33: Und der Studienzweig ist jetzt viel größer geworden.

00:20:36: Durch den langener Masterkommen sehr tolle Musik aus der ganzen Welt zu uns.

00:20:42: Da lerne ich sie kennen.

00:20:43: Da hab' ich leitig das Jazzhorn Ensemble was dann auch immer bei FadJazz in der Jazzhohle auftritt.

00:20:49: Und da kommen Sie mit mir und Fadjazz in Kontakt.

00:20:55: Also ich musste noch nie auf jemanden zugehen zum Glück, weil das einfach Jazzer wollen spielen.

00:21:00: und wenn sie bei uns waren dann merken Sie, wenn es ein guter Abend war wie toll das ist.

00:21:03: Und der Schwerpunkt hat sich absolut gedreht, muss man sagen, weil früher was so Venturene-Bands oder Berliner oder Kölner Bands gerade da waren.

00:21:16: Dann kam das Publikum eigentlich, denn es gab natürlich einen Klientel, den solche Leute auch vermisst haben in Hamburg Wie Rudi Mahal und uns Schubert, die wilden Berliner damals.

00:21:31: Und wenn Hamburger gespielt haben kam keiner weil ist die Szene von Hamburger waren klein und die haben jeden zweiten Abend irgendwo gespielt und sich so ein bisschen inflationär verbrannt.

00:21:45: Jetzt wo die Szène größer geworden ist und zwar viel größer und viel farbenreicher sage ich mal was das Genre angeht Also so friedlich nebeneinander haben noch nie verschiedene Genres im Jazz-Bereich existiert.

00:22:00: Früher hat man sich eher gab es eine Bebop-Szene und eine freie Szene, die haben sich eher nicht angeguckt oder so geschlecht übereinander geredet.

00:22:08: Wie blöd kann man sein?

00:22:09: Und heute existiert das nebeneinander Experimentelle Geschichten, Free Impro-Sachen straight ahead.

00:22:17: Eigene Geschichten aller angelehnt an New York und die populären Leute Chris Potter und ein kurdresende Rosenwinkel.

00:22:25: was man so hört und und zwar YouTube mäßig so schnell zugänglich wir noch nie zuvor.

00:22:30: also das ist auch der Grund dafür dass die jungen leute so früh so gut technisch so gut sind und insofern hat sich da Auch in Berlin.

00:22:40: die Szene hat sich komplett verändert und das ist interessant zu sehen.

00:22:43: Aber um so oft zurückzukommen, jetzt sprechen mich viele Hamburger an!

00:22:49: Und wenn ich deren Projekte mag und sie zu uns passen dann können Sie gerne bei uns spielen weil es qualitativ einfach unfassbar gut ist Und weil natürlich sie Hamburger Bands mittlerweile mehr Publikum generieren als die Touren in Bands, das hat sich komplett umgedreht.

00:23:08: In der Zeit wo wir es jetzt machen fast fast zwanzig Jahre und dass ist ein gutes Zeichen für Hamburg.

00:23:13: ich bin ja so.

00:23:14: ich versuche mir das Gute zu sehen wenn es dann.

00:23:16: aber ich bin natürlich traurig wenn jetzt Taue ich für die Musiker, als Musiker.

00:23:21: Wenn tolle Tourne-Musiker kommen aus Stockholm, Köln oder so und dann nur fünfzehn Leute sitzen.

00:23:27: das kommt vor Das sind namhafte Leute.

00:23:30: also ich buche keine Unbekannten aus Berlin oder so soweit.

00:23:34: Ich weiß dass das schon gar nicht funktionieren wird aber es ist ein Namhafteleut und trotzdem kommen die leute nicht.

00:23:40: das hängt wiederum mit Übersättigung zu tun.

00:23:44: Hamburg hat mittlerweile mit jetzt dem Nikas Club und soweit das so viel, wo jenen Abend Veranstaltung sind.

00:23:52: es gibt wirklich viel Jazz Und die Leute gucken sich genau an was sie hören möchten.

00:24:00: Also Zufallshörer gibt es gar nicht.

00:24:03: Das kann ich auch analysieren Wann der Laden voll ist und wann nicht.

00:24:08: Also die Leute informieren sich auf den Websites, klicken rein und wissen genau wo sie hingehen.

00:24:14: Ja ich meine das Internet spielt natürlich eine gewaltige Rolle inzwischen.

00:24:18: also das ist unglaublich was das ausmacht.

00:24:21: Also auch nicht nur in der Mitteilung dass und das kann es Programm da sehen man kann also in die Webseiten gehen kann sich das genau angucken die Programmabfolge auch im Brückenstern alles wunderbar aufgeführt auch dem Musiker.

00:24:35: Diese Szene ist sehr lebendig, das hast du ganz genau und richtig geschildert.

00:24:39: Und sie ist auch sehr verbreitet inzwischen.

00:24:43: aber wie ist es jetzt mit den Medien wenn jetzt also Musiker sich auch gerne sozusagen mit Platten verkäufen und so weiter über Wasser halten möchten?

00:24:54: Das wird ja auch immer schwieriger durchs Internet.

00:24:57: Es wird alles irgendwie auf YouTube verbreiten oder Spotify oder name them, es ist egal wen du da aufzählst.

00:25:04: Aber was meinst du?

00:25:05: Sollen man sie trotzdem ermutigen, also eine CD zu machen und die zum Verkauf anzubieten oder soll man sagen.

00:25:12: Also sie zudessen eine eigene Homepage kriegt und stellt dabei Insta oder irgendwas rein wo du auftrittest.

00:25:19: Also Homepage natürlich ja!

00:25:22: Und digitale Veröffentlichung... für junge Leute auf Bandcamp, also wo man die Musik noch kaufen muss darf und dann sowas mindestens zehn Euro aber gibt was es dir wert ist weil es Menschen gibt die gut betucht sind und die auch noch etwas geben.

00:25:45: Ja ich habe sogar Musikfans da jetzt im Brückenstern erlebt LPs scharf, also wirklich noch wieder auf die wunderbaren, gepressten großen Alpen.

00:25:56: Vinyl ist voll im Kommen!

00:25:58: Vinyl is voll im kommen.

00:25:59: und hast du mal daran gedacht jetzt deine Musiken nochmal auf Vinyl pressend zu lassen?

00:26:06: Äh nein... Also ich hab' von zwanzig CDs gemacht in fünfundzwanzig Jahren Und es ist ein Bonus-Geschäft und so ernehmlich ... Ich war ja jetzt gerade mit Pouya Abdi auf Tour.

00:26:18: Der hat Vinyl Nur Venyl dabei gab von der neuesten Veröffentlichung und die Alten, die CDs.

00:26:25: Und die gehen immer noch ein bisschen... Also im Schnitt hat man früher gesagt, zehn Prozent kaufen ... von zwei Hundert Leuten kaufen zwanzig Prozent CDs.

00:26:34: das Finde ich zu positiv, aber wenn du beim vollen Abend zehn Dinger verkaust für fünfzehn Euro sind das auch hundertfünfzig Euro.

00:26:42: Aber davon kannst du dir in die Miete nicht zahlen, oh nein!

00:26:44: Das ist ein Zusatzgeschäft und gehört dazu finde ich also... Ich habe noch so viele CDs Und am Bett liegen, dass ich immer da mit zehn bis zwanzig CDs anrücke und dann kann man aus meiner Historie sich da was auswählen.

00:27:00: Die letzte CD die ich rausgebracht habe war mit Kalle Kalima vor fünf Jahren.

00:27:05: Seitdem bin ich da zurückhaltend geworden weil es einfach teuer ist.

00:27:09: Venyl kostet.

00:27:10: wenn du dreihundert Venyls pressen lässt, dann bist du bei fünfzehn Euro pro Venyl.

00:27:17: Du musst also dreißig nehmen um ein bisschen abzuschöpfen.

00:27:21: Also du hattest eben Kalle Kalima erwähnt, diesen wunderbaren Gitaristen und der spielt mit dir im Electric Trio.

00:27:31: Da möchte ich in diesem Zusammenhang nochmal auf die verschiedenen Gruppierungen kommen, in denen du auftrittst weil jede Gruppierung oder jede Band oder jedes Projekt wenn man das schreiben will hat einen vollkommen anderen Sound und das finde ich unglaublich, also auch von dir her.

00:27:49: Und ich habe mir natürlich auch deine Homepage genau angeguckt und die Musiken, die du da veröffentlicht hast... Es ist umwerfend!

00:27:56: Also mit Adam Nussbaum am Schlagzeug Grandios dann wunderbar die alten Aufnahmen noch von Jean-Paul.

00:28:08: Ja über Jean Paul würde ich gerne ein bisschen mehr von dir hören.

00:28:15: Da hatten wir gerade zwanzigjähriges Jubiläum im letzten Herbst, also jetzt gibt es ums einundzwanzig Jahr.

00:28:20: Dann haben wir eine kleine Tournee und haben die dritte Platte ausgewacht.

00:28:25: Das ist nicht viel in zwanziger Jahren aber zeugt von der Kontinuität und Beständigkeit mit der ich wenn ich von einem Projekt überzeugt bin.

00:28:35: Und die Besetzung besteht aus?

00:28:38: Quintet John Paul ist Cain Norris Gesang Sven Kerschek Fred Lisbeth und Konan euch Schlagzeug und Marta Winitzki Piano.

00:28:50: Und das ist das Tolle mit Ken Norris, mit seinem Gesang.

00:28:54: Finde ich immer!

00:28:55: Das ist ja nun nicht nur wirklich eine menschliche Stimme sondern auch ganz besondere Stimme.

00:29:01: Er kommt aus New York?

00:29:03: Nee, aus Ohio.

00:29:05: Kommt er her... Er hat in New York Architektur studiert.

00:29:10: Er hatte ein Yale-Konetikett.

00:29:13: Er hat Architektor in Yale studiert und Yale ist Konetikette.

00:29:17: Dann ist er nach Paris gegangen, um Amerika zu entfliehen aus verschiedensten Gründen.

00:29:23: Damals noch nicht die Gründe, die man jetzt naheliegen werden.

00:29:30: Und dann ist er in Hamburg gekommen mit Löwenkönig als Hauptherrte hier der Hauptrolle gehabt beim Löwen König sein gelassen, weil es auch ein hartes Geschäft ist und dann war zum Glück bei uns.

00:29:42: Und hat zwanzig Jahre bei uns gewohnt.

00:29:44: jetzt ist er leider in Berlin.

00:29:48: Naja's is Urban Jazz Exchange!

00:29:50: Genau

00:29:51: Also kommt ja immer wieder und er freut uns immer wieder mit seinem Gesang Auch in Verbindung mit deinem Saxophonspiel.

00:29:59: Ich würde dich auch wahnsinnig gern auf der Querflöte Die ist dir hier am Grunde genommen fast in die Wiege gelegt worden wenn ich mich recht entsinne.

00:30:07: Das war mein, also Blockflöte und Klavier war meine ersten Instrumente.

00:30:10: Und dann mit zwölf Waldequäblittern auch nur... Also ich wollte Klassik oder ich sollte oder wollte.

00:30:18: Ich habe zu Hause ein klassisches Elternhaus Mit viel Jazz.

00:30:23: auch Mein Vater war Amateur Trommler Hat bei Dennis Schwing Club noch gespielt in den Siebzigern Aber hauptsächlich lief Jazz.

00:30:33: Meine Mutter ist eine sehr gute Pianistin Opernsängern.

00:30:38: Und warum sage ich das jetzt?

00:30:39: Ja, wir gehen jetzt um die Querflöte zu, wo du eben auch deine Liebe zu Johann Sebastian Bach entdeckt hast.

00:30:50: also die Liebe zur klassischen Musik ist ja wirklich drin und lässt sich dann eben auch wunderbar umsetzen.

00:30:57: Du hattest damals mit einer Gruppe ähnlich wie Jean-Lucier Playbach

00:31:03: Ach, die kennst du auch?

00:31:04: Ja natürlich.

00:31:05: Du hast also ganz herrlich Queerflöte gespielt und zwar eben eine...

00:31:11: Da hab ich ja die H-Moll Flötensonate und die E-Mol... Also die ganzen, die sechs Flütensonaten habe ich natürlich alles sehr geliebt und viel gespielt.

00:31:21: Und dann dachte ich schon als vierzehnjähriger Das dieses Presto bei dem letzten Satz von Harmol, das ist so wenn man da ein Afro-Cuban Beat runterlegt.

00:31:33: Es ist harmonisch so advanced im Bach seinerzeit so voraus und es ist, wenn du dir Jazz die Theorie analysierst... Pasta Bach einfach war der Wegbereiter dafür, das ganz klar weiß man ja auch.

00:31:51: Aber die Musik geruft halt auch so wenn man Glengold hört oder es ist die Bach... perfekte musik so dämlich das klingt aber es ist ja.

00:32:01: es hat was.

00:32:02: typen leute also französ und italien haben wir mal gesagt es sei so typisch deutsch.

00:32:06: perfekt es ist wirklich mit einer hochachtung aber auch mit der romantische aspekt fehlt so ein bisschen.

00:32:14: aber man kann dagegen nicht sagen weil er in seiner harmonischen Weiterentwicklung und an seinen Auflösungen, so ist es einfach perfekt.

00:32:21: Das

00:32:22: ist ein Universum?

00:32:22: Es

00:32:23: ist ein Universum!

00:32:24: Und es ist auch höchst emotional.

00:32:26: Insofern...

00:32:27: Kannst du doch eigentlich mal wieder machen?

00:32:29: Dieses

00:32:30: Projekt?!

00:32:30: Ja,

00:32:31: Bach Mal wieder.

00:32:33: Ja das würde mich interessieren, dass wir viel auf waren weil wir haben das damals in den Auftrag bekommen von dem Bach-Tagen in Leipzig.

00:32:44: Ich habe das alles arrangiert und das meiste davon.

00:32:48: Das musste schon ziemlich geprobt werden, da hatten wir zwei Konzerte und dann haben wir die Platte zum Glück gemacht weil es eine schöne Erinnerung ist aber das müsste wieder einstudiert werden.

00:32:57: Es ist auch so.

00:33:00: wie Jacques Lucier kann man auch einen Fragezeichen machen und hinter diesem Projekt kann man warum?

00:33:06: Bach genügt sich selbst.

00:33:08: Das muss man nicht machen Aber es hat mir Spaß gemacht.

00:33:12: Es sind tolle Sachen dabei rausgekommen, aber man muss es nicht machen.

00:33:18: Bach ist Bach und meine Musik ist meine Musik.

00:33:20: Nicht zu vergleichen mit Bach, aber Jazz muss so eine gewisse Kompromisslosigkeit.

00:33:27: in sich und immer werde ich überraschen.

00:33:30: Und jetzt etwas Altes, das ist natürlich beliebt!

00:33:33: Meinst David wird hundert und nächstes Jahr wird Wagner tausend aber keine Ahnung da macht man halt deren Musik, dass verkauft sich gut.

00:33:40: Das kann man machen muss man aber

00:33:41: nicht.

00:33:43: Wo wir ja schon mal bei der Klassik sind im weitesten Sinne möchte ich dann noch einmal an Klaus Banzer erinnern weil du mit Klaus Banzer ganz unglaubliche Musik in der Johanneskirche hier in Hafstehude gemacht hast.

00:33:57: Also nur ihr beiden eher an der Orgel, oben hinten in der Kirche und du hast vorne gestanden und hast das Saxophon gespielt.

00:34:05: Es sind Momente die ich nie vergessen

00:34:07: werde.

00:34:09: Das freut mich wirklich.

00:34:11: Das war eine tolle Zeit!

00:34:16: Früher hatten wir bei Elbjays noch Konzerte in der Katharinenkirche, die auch sehr schön waren.

00:34:20: Es ist leider gestrichen worden.

00:34:22: Weil diese Räume sind natürlich überhaupt nicht zu vergleichen mit irgendeinem Clubraum oder einer Bar.

00:34:29: Aber sie öffnen eben wieder ganz andere Hörmöglichkeiten für den Jays.

00:34:34: Das finde ich immer wieder ganz interessant!

00:34:40: Sehr besondere Zeit ist leider jetzt... Nicht.

00:34:44: Wir spielen, wir haben lange nicht mehr gespielt aber...

00:34:48: Wenn in deiner Erinnerung oder jetzt auch aus der Gegenwart herausgesehen was würdest du sagen?

00:34:53: Du hättest irgendein Lieblingsprojekt bei deinen Gruppen?

00:35:02: Also es gibt über diese die Brücke dich geschlagen habe weil ich ja nicht nach Berlin gehen konnte weil meine Familie hier war.

00:35:09: also das wird sich groß sein ganz Musiker, die ich eingeladen habe mit denen ich mich durchmixt habe und auftreten durfte.

00:35:20: Und so sind drei Leute übrig geblieben Das ist Calcalima das ist Rudi Mahal und das ist John Schröder.

00:35:31: Mit denen hab' ich jeweils Platten gemacht und spiele ich auch regelmäßig noch und das war ein Vorbilder von mir.

00:35:38: durchaus und diese Basis wird nie weggehen, habe ich das Gefühl.

00:35:44: Und ich spiele sie zu dass ich zwei bis vier mal jeweils mit jedem von denen im Jahr spiele damit der Kontakt bleibt weil das so besondere Musiker sind.

00:35:58: aber der reiz jetzt einer Band die in derselben Stadt wohnt, wo man proben kann, regelmäßig arbeiten kann und sich sofort entwickeln kann.

00:36:08: Der liegt mir doch sehr im Blut.

00:36:10: Also auch der Kontakt zu den Menschen, die Freundschaften und das Vertrauen was dann daraus erwächst und sich in der Musik auch widerspiegelt.

00:36:19: Das ist ein Aspekt der unfassbar wichtig ist.

00:36:23: Und so kommt die Magie des unerklärliche bei Bands zustande.

00:36:29: Gute Musik gibt es viel Und in Vödelisten gibt es auch viel, aber Bands wo du einfach dir nicht was passiert da gerade.

00:36:37: Warum?

00:36:37: Das ist doch die pure Magie.

00:36:41: das entsteht über diesen Vorgang den ich hier beschrieben habe so und darum ist... Ich hab in Hamburg Bands mit denen ich regelmäßig spiele also Jean Paul obwohl Ken jetzt in Berlin ist Aber das würde ich immer noch als Hamburger Band nehmen ... zwanzig Jahre sind wir jetzt zusammen.

00:36:58: Das ist praktisch etwas, was archiviert wird und immer wieder ausgepackt wird... ...und immer wieder neu ist.

00:37:03: Es ist toll!

00:37:03: Aber ich wünsche mir eigentlich die jugendliche Frischheit und nochmal was Neues zu starten mit jüngeren Leuten auch durchaus.

00:37:17: aber eine Durchmischung von Generation ist auch ein wichtiger Aspekt warum ich die Reihe angefangen habe.

00:37:21: Was mir damals gefehlt hat als ich vor vierzig Jahren schon studiert habe hier.

00:37:26: Also es ist im Grunde genommen schon die Beantwortung meiner Frage, die ich jetzt stellen werde.

00:37:31: trotzdem.

00:37:31: Nämlich du warst in dem nächsten Jahr sechzig.

00:37:34: das ist ja auch irgendwo so eine Marke im Leben.

00:37:38: Denkst Du dass du wenn du dann da stehst Dass du alles das was du dir gewünscht hast schon erfüllt hast oder hast du noch Visionen?

00:37:53: Ich habe... also wie ich werde weitermachen Ich werde lernen, ich werde mich mit Leuten zusammen tun und Musik spielen solange ich gesund bin.

00:38:07: Und die Kraft habe!

00:38:08: Und die Lust dazu haben.

00:38:12: Meine Visee abvorgehensweise ist der kleinen Schritt.

00:38:15: Ich hab keine großen Visionen.

00:38:18: Eine Probe mit neun Stücken... die richtigen Leute finden, das sind alles kleine Schritte, die schon viel bewirken und die du erst mal tun musst.

00:38:28: Und dann ein Konzertveranstalter, eine CD aufnehmen oder Menü aufnehmen und auch auf sich aufmerksam machen mit einem neuen Projekt.

00:38:37: Und zwar nicht in dem man irgendwelche Tricks anwendet sondern da ist wirklich was sehr Persönliches, was höhrenswert ist.

00:38:50: Diesen Wunsch habe ich nach wie vor.

00:38:52: Das werde ich auch weitergehen, aber große Vision hatte ich nie.

00:38:59: und als ich mit Jean-Paul bei Akt malen Vertrag hatte beim Siegeloch, das war dann der Schritt ein bisschen ins Größere und das hat mir gar nicht gefallen.

00:39:15: Also ich bin ein Arbeiter und bin ein Mann der kleinen Schritte, vielleicht der Kleinen Dinge.

00:39:21: Und die Magie dieser Musik und die Menschlichkeit, die dahinter steht, das sind mir die wichtigen Sachen.

00:39:33: Immer wenn ich in Kontakt kam mit dem Business fühlte mich falsch gebettet und einem falschen Film.

00:39:44: Ich habe ein Kommerzprojekt, mit dem ich meine Familie ernährt habe.

00:39:50: Zehn Jahre lang auch da dachte ich teilweise... ...ich bin im falschen Film, obwohl das ein gutes Produkt war und sehr wahnsinnig gute Zutaten die zum Erfolg geführt haben.

00:40:04: aber immer wenn das Business einkirrt und es im Jazz genau so hab' ich's genauso erlebt, habe ich mich eigentlich zurückgezogen Und da ist kein Frust sprichter aus mir.

00:40:15: Ich bin nicht der Typ dazu, aber ich habe mich natürlich in einer Reputation erarbeitet und das ist davon... ...und ich hab Leute die mit mir spielen wollen.

00:40:25: Ich bin Jazzmusiker und ich spiele viel, weil das muss ein Jazz-Musik sein.

00:40:30: Meiner Naturals!

00:40:33: Es gibt Leute die müssen nur einmal Monat spielen.

00:40:34: Ich muss in der Woche zwei-, dreimal spielen um mich zu fühlen, um mich weiterzuentwickeln usw.

00:40:40: Das habe ich erreicht und darüber bin ich sehr glücklich.

00:40:42: So lange ich gesund bin und Kraft hab wird es so weitergehen.

00:40:45: Und du würdest auch jeden jungen Musiker, der da studiert, raten macht was du da möchtest?

00:40:53: Geh folge deinem inneren Feuer und mach was du möchtest.

00:40:57: Aber wie ich der kleinen Schritt und das refeltieren darüber, was es in deinem musikalischen Rucksack drin ist.

00:41:06: Was macht dich aus als Musiker?

00:41:07: Und Mensch hier in Hamburg oder vielleicht aus der Welt, aus Brasilien oder Indien kommen?

00:41:13: Der Falle ist so, dass muss man rausfinden und dann künstlerisch umsetzen.

00:41:18: Das ist ein Lebensprozess, der hört nie auf!

00:41:23: Eigentlich ist das ein wunderbares Schlusswort.

00:41:26: Vielleicht, ja!

00:41:27: Also belassen wir es dabei.

00:41:29: Ein besseres Schlusswort kann es von meinem Gast dem Jazz-Musiker mit Leib und Seele Gabriel Kuburger kaum geben.

00:41:36: Und damit verabschiedet sich Mayane Tastappen dieses Mal bei MJC – Mayanes Jazzcast.

00:41:44: Bald wird mir einen anderen Gast gegenüber sitzen.

00:41:46: Und Euch danke ich fürs Dabeisein.

00:41:49: Stay tuned.

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